El ex presidente y líder del PRO, Mauricio Macri, volvió a dar una entrevista a un medio argentino por primera vez desde su salida de la Casa Rosada el 10 de diciembre. Las anteriores apariciones públicas en las que habló fue en un foro internacional en el Caribe y en una entrevista con Álvaro Vargas Llosa.

La de este lunes por la noche fue en TN con el periodista Joaquín Morales Solá. El ex Jefe de Estado dijo queno pretende postularse como candidato para las legislativas del año que viene,reflexionó sobre los errores que cometió durante su gestión y atacó a la vicepresidenta Cristina Fernández deKirchner, a quien calificó como “irracional”. También pasó factura a Rogelio Frigerio, al lamentarse haber “delegado” la negociación con la oposición en el “ala política” de Cambiemos.

“La cuarentena eterna no tuvo ningún resultado a lavista”

Al referirse a las protestas contra el gobierno nacional de este lunes, convocadas por la oposición, opinó: que los reclamos tienen dos motivaciones: “‘No’al atropello y ‘sí’ a la cultura del trabajo y a la libertad. Lo que pide lagente hoy es que el Gobierno pare de intentar atropellar las instituciones yque reestablezca la normalidad en el país”.

En relación a esto, señaló que”la cuarentena eterna ha sido muy dañina y ha afectado muy severamente laslibertades y la forma de vida” de la sociedad. “No tuvo ningúnresultado a la vista porque claramente estamos entre los peores países entérminos de resultados sanitarios por el coronavirus”.

Al comienzo de la entrevista con Desde el llano, programa deTN, el expresidente agradeció la invitación y dijo: “Me permitereencontrarme con mis queridos argentinos después de tanto tiempo”. Luego,si bien resaltó que las manifestaciones son “absolutamenteespontáneas”, afirmó: “Se identifican con los valores que defendiónuestro gobierno durante los cuatro años, pero podrían apoyar a cualquier otroespacio político que se comprometa a lo mismo”.

Tal como enumeró, lo que caracteriza a su partido es que defiendelas instituciones y las libertades, y trabaja para que la Argentina “seaparte del mundo y de la revolución tecnológica”. “Es no quererencerrarse y jugar de vuelta el juego de suma cero, donde hay que sacarle alotro para tener uno, en vez de pensar que un país sale adelante cuando generariqueza y esa riqueza se distribuye en forma de nuevos empleos”, dijoMacri. Y siguió: “Desatar una guerra de usurpar, expropiar y ponerimpuestos confiscatorios es todo lo contrario a lo que hay que hacer”.

Luego, al decir que hay personas que no quieren hisoparsepor temor a perder su casa, consideró: “La gente le tiene más miedo a lausurpación que al virus”.

El reclamo en la casa de Cristina

Sin embargo, el referente de Juntos por el Cambio consideróque no fue correcto que se hubieran manifestado frente a la casa de Cristina.”No era el lugar a convocar. Por más de que uno esté enojado con unapersona en particular porque siente que lidera una agenda que es contraria a loque uno dice, uno tiene que expresar sus ideas en un espacio neutral, no en eldomicilio de una persona. No hace falta”.

De todos modos, apuntó contra Cristina Kirchner por el”avance sistemático” contra la Justicia: “Lamentablemente, lavicepresidenta, que es la que está conduciendo el Gobierno, como casi todospensamos que iba a suceder, tiene una agenda propia, que tiene que ver con susproblemas. Eso hace que ella necesite bloquear, dominar y someter a laJusticia”.

Sobre la ampliación de la Corte Suprema, evaluó: “No leveo la utilidad. No es lo que va a resolver el tema. Menos en este momento, hoyla prioridad es, con responsabilidad, terminar de salir de esta pandemia, poneren marcha el país y resolver la angustia de la gente”.

¿Se sintió perseguido por el Gobierno?

Ante la pregunta de si se sintió perseguido por el Gobiernoen este año en el que estuvo alejado del poder, contó: “Más vale que sí,es muy cínico todo porque la vicepresidenta se la ha pasado hablando dellawfare, que es la persecución política desde un gobierno, y todas sus causas,salvo la de los cuadernos, se iniciaron cuando ella era presidenta y pordirigentes que ni siquiera eran de nuestro partido, en la mayoría de loscasos”.

Y lanzó: “Desde que ella es Gobierno, se ha dedicadopersonalmente, con [Carlos] Zannini, [Ricardo] Nissen, con la fiscal [Gabriela]Boquín, a perseguir a mi familia en el Correo. Han logrado que la jueza [Marta]Cirulli no haga valer los derechos de las partes. Todo esto frente a lapasividad indignante de dos camaristas de reconocida trayectoria, como[Matilde] Ballerini y [María Lila Gómez de] Díaz Cordero que no han paradotodos estos atropellos”.

“Lo mismo han hecho con causas donde persiguen a losresponsables de la AFI en nuestro gobierno en la causa de Lomas de Zamora yDolores por hechos que no sucedieron ni en Lomas de Zamora ni en Dolores”,continuó. “Han hecho de todo. Lo mismo con mi custodia o al allanarme micasa por una reunión política. ¿Cómo no voy a tener una reunión política comoexpresidente en este momento? ¿Por qué no allanaron las miles de reunionespolíticas que hicieron desde el kichnerismo? Son todos atropellos que mepreocupan y ocupan”.

Por el contrario, Macri señaló que él no ordenó el espionajede nadie. “Eso no existió en nuestro gobierno. Nunca existió una orden dehacer ningún tipo de espionaje, de ninguno”

Y añadió que,durante su gestión, la AFI había retomado relaciones con los principalesorganismos de inteligencia del mundo.

El exmandatario subrayó que ese avance “se acaba deincendiar”. Y explicó: “Publicaron la lista de todos los acuerdos queteníamos de los agentes de inteligencia que habíamos enviado a trabajar en lascédulas de ellos, porque si uno no trabaja en red en el siglo XXI no puedeprotegerse de los ataques terroristas que hemos tenido en el pasado. Estarelación se acaba de pulverizar y no sé si alguna vez la vamos a poderrecuperar porque, nunca en la historia un gobierno publicó la lista de susservicios de inteligencia que están en relación con otros países del mundo. Esuna locura”.

Errores y aprendizaje: “Me equivoqué”

Macri contó que desde que dejó la presidencia reflexionósobre los errores en su gestión, y volvió a apuntar contra la herenciarecibida: “El Estado argentino estaba quebrado. Yo tuve un dilema:decirles esta realidad crudamente a los argentinos o apostar al brote deesperanza y entusiasmo que había nacido. Opté a la segunda y, con el diario dellunes, creo que me equivoqué”.

Para él, su gobierno “se quebró” en diciembre de2017 cuando se votaba la reforma previsional en el Congreso. “El massismoy el kirchnerismo colapsaron la reunión, tomaron la plaza y tiraron 10toneladas de piedras. Ahí todos entramos en una actitud defensiva y empezamos atener todo tipo de problemas”, recordó. “Eso nos fue apabullando ydejé de explicar lo que pasaba. Recién recuperé la capacidad de comunicarme conlas 30 marchas, después de ese histórico 24 de agosto que me vinieron a buscarpara que siga. Lamentablemente, ya era tarde”.

Consideró que el esfuerzo que hizo, enespecial la clase media, no coincidió con lo que ese sector esperaba de sugestión: “Generé una expectativa y no estuve a la altura”.

Añadió:”Llegamos a las PASO con mucha gente agotada, por lo que venía remando, ysintieron que su presidente se había equivocado el rumbo y que el esfuerzo nodemostraba que trepar la montaña llevaba a algún lado. Decidieron volver alpasado y yo entiendo las razones”. Macri subrayó que eso lo “llenó detristeza” porque, para él, “era obvio lo que iba a pasar”:”Volviendo al pasado íbamos a tener más pobreza y más problemas”.

Por otro lado, el expresidente sostuvo que “nunca debióhaber delegado la negociación política” en figuras como Emilio Monzó oRogelio Frigerio, de quienes dijo: “Eran mi ala más política, con filoperonista”. Según dijo, él priorizó otras cuestiones, pero subrayó:”No es excusa, yo debería haber puesto el foco ahí porque se jugaba muchocon el poder convencer y nosotros nunca llegamos a los acuerdos quenecesitábamos para transformar a la Argentina”.

“El peronismo está secuestrado por Cristina”

En ese sentido, fue más allá: “Lo tendría que hacercualquier presidente, pero yo tengo mis dudas de que hubiese obtenido algomejor que los que estuvieron encargados porque se ve hoy”.

“El peronismo estásecuestrado por Cristina Fernández de Kirchner desde hace más de diez años yeso significa que el peronismo fue cooptado por la irracionalidad”, atacó el ex presidente a la actual vicepresidenta.

Para Macri, hasta que el peronismo no resuelva esto será muydifícil que se pueda llegar a hacer acuerdos. “Todos esperan queacordemos, pero con la irracionalidad no se puede”.

En otro tramo de laentrevista, enfatizó al decir que “la esencia” de Juntos por elCambio es que “siempre estarán disponibles para sentarse a una mesa yacordar”. “Por eso no creemos que la grieta sean personas, la grietason valores. Si los valores están, no hay ningún problema”. Tal comoremarcó, sobre la base de valores comunes “hay acuerdo en diezminutos”.

El opositor dijo que el Gobierno debe entender “quetiene que volver a empezar”. “Necesitamos que la Argentina salga deeste rumbo que no tiene destino y vuelva al rumbo anterior. La Argentinanecesita que lo hagan mejor de lo que lo hicimos nosotros. Siempre hay quemejorar”.

Comparó a Cristina con Diego Maradona

Siguiendo una alegoría futbolera, Macri reflexionó:”Siempre se ha dicho que Boca es peronista, y eso es mentira. Hay gente deBoca de todos los partidos políticos y de todos los credos religiosos. Conmucho orgullo lo digo. Pero es verdad que Boca es pasional, popular y vehementecomo puede ser el peronismo”.

Según dijo, cuando llegó a Boca trabajó “en construirun puente que uniera la vehemencia y la pasión con cierta racionalidad”porque “sin reglas el fútbol tampoco funciona”. Sobre esto, elexmandatario contó que debió hacer “algo durísimo” para lograr esteobjetivo: “También era mi ídolo y el de todos los argentinos, pero tuveque sacar a Diego Maradona de Boca, y así se construyó”.

Para él, el peronismo debe atravesar un proceso que coincidecon ese escenario: “Su desafío es lograr separarse de Cristina Fernándezde Kirchner”. En ese momento, el periodista le preguntó si estabacomparando a Cristina con El Diez. “En la irracionalidad, no eltalento”, contestó él. “Necesitamos un peronismo racional, como eldel último [Juan Domingo] Perón que vino a construir”. Tal como enumeró,tampoco hubo irracionalidad con políticos como Carlos Menem o Eduardo Duhalde.”No se soltaban presos ni se fomentaba la toma de la propiedadprivada”.

Su futuro político y el de Juntos por el Cambio

Mauricio Macri contó que no extraña el poder y que “nose ve” como candidato para las legislativas del año entrante. “Hoy mesiento cómodo acompañando a los que tienen vocación de liderar y ayudándolos acrecer”, comenzó.

“Veo con mucha alegría el crecimiento y laconsolidación de Horacio [Rodríguez Larreta] en su primera experiencia sin estardebajo de un paraguas, en un momento difícil; cómo se consolida PatriciaBullrich en la conducción del partido; sigo apostando fuerte por María EugeniaVidal; veo liderazgos en todo el país”.

Entonces, destacó el liderazgo de Omar De Marchi, FedericoAngelini, Alfredo Cornejo, Maximiliano Ferraro, Cristian Ritondo, Mario Negri,Luis Naidenoff, Humberto Schiavoni, de “mucha gente joven que estásaliendo”.

“Hay mucho dirigente valioso con muchas ganas de crecer yde aportarle al país”. Tal como definió: “Nuestro espacio siemprecreyó en el diálogo y en sumar. Lo único que pedimos es que sea con laConstitución sobre la mesa”.

Por eso, sobre las internas en la coalición, aclaró:”Siempre fue un lugar de diversidad. Hay matices, pero en lo que se estabareclamando hoy en la calle, que son los valores centrales de la república,estamos muy unidos y comprometidos”. Para Macri es importante que se siganconsolidando nuevos líderes dentro de ese espacio.

Según dijo, este año fuera de la presidencia le sirvió para”reflexionar y recuperar tiempo para la familia y los afectos”.”He podido trabajar en silencio para fortalecer Juntos por elCambio”, lanzó.

“Veo la angustia, la destrucción de empleoy de vidas, y eso me genera mucha tristeza”.

Pobreza y deuda

Más adelante, Macri evaluó su gestión como”insuficiente” al señalar que terminaron el Gobierno “con elmismo nivel de pobreza que habían heredado”. “Llegamos al mismolugar, así que para mí fue una enorme frustración. Habíamos construido sobrepies de barro”.

El expresidente aprovechó la ocasión para criticar a quienesapuntaron a su gestión por la deuda: “Quiero aclarar todas las mentirasque dice el Gobierno y el Presidente: 2 de cada 3 dólares que nuestro gobiernotomó fueron para pagar deudas de la gestión anterior y el otro dólar fue parafinanciar el déficit, que lo genera el presupuesto. El Congreso es el queaprueba el presupuesto y en mi Gobierno el kirchnerismo tenía mayoría en el Congresoy siempre aprobaron presupuestos que no tenía recursos suficientes. Me la pasédiciendo que bajemos el gasto”.

Tal como sostiene Macri, una de las cuestiones clave es lasolidez de la moneda y, por lo tanto, es necesario generar acuerdos que potencienla solvencia del peso. “Seguimos creyendo que hay una cuestión mágica quenos va a salvar. Somos un país con magia, único e increíble, y por eso amo aeste país y voy a luchar hasta el último día de mi vida por este país y por losargentinos, porque les tengo una fe enorme, pero estos talentos no nos eximende trabajar y cumplir esos compromisos”.

“Tenía esperanza de que el kirchnerismo hiciera algodistinto”

El expresidente consideró que el mayor problema del Gobiernoes la falta de confianza. “Todos teníamos esperanzas, y yo también latenía, de que el kirchnerismo iba a demostrar un aprendizaje y que iba a seralgo distinto”, comenzó. Sin embargo, remarcó que con las decisiones quetomaron, en especial en cuanto “al ataque al sistema institucional”, destruyeronla credibilidad.

Por el contrario, sostuvo: “Uno puede cometer errores,como cometió mi gobierno en lo económico, pero todos los días consolidábamos unpoco más las instituciones, el funcionamiento transparente del Estado, elexpediente electrónico, las compras online, la Oficina Anticorrupción, la UIF(Unidad de Información Financiera), la AFIP, y los jueces independientes”.

De esta manera, puntualizó: “Sin un presidente quedefienda la Constitución no hay futuro. La principal tarea como presidente dela república, durante mis 4 años, fue defender la Constitución Nacional. Es loque la gente pidió hoy en la calle, porque defiende sus libertades y contieneel abuso de poder”.

La llamada telefónica con Alberto Fernández

Consultado por el contacto telefónico que mantuvo conAlberto Fernández y el hecho de que su sucesor dijo que Macri le sugirió quedejara “morir a los que tuvieran que morir”, dijo: “Eslamentable lo que dijo el Presidente. Yo lo que dije desde el primer día, y losostengo, es que había que tener un equilibrio entre la prevención sanitariapor el coronavirus, la salud mental de la población, el daño a la salud físicay la salud laboral”.

Su salud: “Quizás no contaba el cuento”

Según dijo, es tal “el miedo [al contagio] que leinculcaron a la gente”, que muchos le decían que no se fuera a hacer elcontrol. “Si yo suspendía mi chequeo y lo hacía el año que viene, tal vezyo ya tenía ese tumor bastante grande que me sacaron, era maligno, hacíametástasis y no contaba el cuento”.

Qué camino hubiera tomado él ante el coronavirus

Para el expresidente el camino a tomar era “confiar enlos médicos y en la responsabilidad social de la gente”. Así dijo que élhubiera tomado un camino similar al que lideró Lacalle Pou en Uruguay.”Hay que ser respetuoso de las libertades de la gente”.

“Hoy finalmente lo dice la OMS, uno sabe el daño quehace la cuarentena, pero no se tienen en claro los beneficios de la cuarentena.Uno cree que encerrando a la gente logra contener la infección, pero no losabe. Lo que sí se sabe es que tiene que tener un sistema de salud que estélisto y que la demanda no lo supere”, evaluó.

El exmandatario siguió enumerando cuáles son, a su criterio,las claves: “La responsabilidad social, la distancia, mantener fuerte elsistema inmunológico y para eso es elemental tomar sol, hacer ejercicio y otrascosas que fueron limitadas en estos meses. Ha sido muy dañino”.

Macri resaltó que “todos los dirigentes de Juntos porel Cambio han luchado por mantener sus localidades lo más en funcionamientoposible”, pero apuntó:

“El gobierno nacional ha tomado una actitud demiedo, mezclada con autoritarismo, muy complicada, y hoy estamos sufriendo lasconsecuencias”.

Y agregó: “La gente está muy angustiada, y yo locomparto. Me entristece mucho que los jóvenes digan que se quieran ir del país,pero ellos no se quieren resignar a la mediocridad y quieren tener unaoportunidad de progresar. Les tenemos que dar esa oportunidad porque losnecesitamos”.